我好痛苦，我为什么无法说服别人，殖民是对殖民地不好的这个观点。
我无法评价曼德拉，但是她始终认为南非发展不好是因为曼德拉上台，不如之前殖民者在的时候好，南非人肯定想回到那个时候。认为北宋是最好的，人人都过得很好，都很有钱，就不说女性问题了，你妈逼的封建统治能过的好个屁啊啊啊啊。
殖民问题怎么会利大于弊啊，我好痛苦。
我会去查北宋的相关情况和南非的相关情况，希望有推荐的书请告诉我，谢谢大家。
@DarreDawn 顺便吐槽几个常识（笑）
曼德拉老师的不幸之处其实是在于他是时代的背锅侠（大嘘）
南非的失败，是由于上层白人（是的没错是白人）长期对黑人的高压统治和除了彰显自己比别人都特别（特别智力贫弱）的严苛种族隔离政策的缘故，这二者看起来和经济发展无关，但如此恶臭的种族政策导致了南非被文明世界的集体放逐，错过了第三次工业革命转型的起飞窗口，曼德拉的非国大就算是再腐败不堪高级黑（笑），其在废除种族隔离政策和实现黑人与白人享有一样的权利义务上还是值得肯定的，某种意义上就是这个雷在他手里炸了而已
至于宋朝，你要是觉得宋朝财政金融政策良好王安石分分钟闪现骂娘，无非是因为宋朝产生了比较发达的市民社会小布尔乔亚才显得似乎“经济发达人人有钱”一样，对广大农民伯伯似乎也没啥不同……只能说看一些市民社会的描述真的不能反应社会现实……当代的社畜能够记载星〇克桃桃如何好喝，会记录早高峰挤地铁多么痛吗（笑）
@EngelsWestbaeher 对于这个我先说一句，我对宋朝有很大偏见，我认为它从始至终都是一个失败的有着严重结构性问题并且直到它消失都没有解决的时代。
但是我的室友对宋朝（北宋）爱到不行，她坚信这北宋比现在过得幸福很多，人人都有钱，没有穷人，女性权益比今天都好（虽然女性权益比今天好的北宋女人要缠足（笑得），北宋超级富，然后告诉我史料都这么写，最后再用一句，国内的历史看不成都是故意抹黑北宋的来杀死比赛。
我不是很了解北宋so在我试图反驳她五六次之后我放弃了。但是她每次说北宋超棒所有人都应该回到北宋体验北宋的好时还是难免会生气（一种无语的生气）。
@DarreDawn 虽然但是能不能笑死一句说“什么叫黑粉大战毒唯啊”（战术逃跑）
实际上讲对于我而言宋朝还算是一个不错的朝代，但是这个不错也就是一些基于人文发展意义和社会结构拓新意义的不错（）
至于说这个“幸福得多，人人都有钱，大家超级富”好的解释一下方腊王庆田虎这些农民为啥要起义啊（笑）
实话讲小布尔乔亚真的别来沾边你农民伯伯工人爷爷好吗（大嘘）
说人话就是，宋朝作为一个有着各种意义上的内忧外患的封建政权，他的表现也就那样……
搞历史还是要有理科思维而不是饭圈思维啊！！！你别哥哥好帅哥哥好猛哥哥好可怜，你哥哥都成大体老师了他的愿望还是希望你赶紧握住柳叶刀啊
（没任何有不尊重大体老师的意思，仅供说明，诚恳表达我的感谢和尊重）
@EngelsWestbaeher 笑得相似，你哥都成大体老师了，这个比喻值得裱起来。
但某种程度上我的认知之它存在严重的社会结构问题并且有很长一段时间过的很憋屈（整体意义上）然后就嘎了，也没什么太大的毛病。我对它的偏见来自对所有封建王朝比较统一的偏见，so，耸肩。
我主要认为她的观点很离谱，即封建制社会在幸福也是财富集聚很严重的，底下的农民过的再好也只是吃饱穿暖的程度。
但是她的重点是（以下的观点我不认同并且有点稍微不适）讨论底层人民是没有意义的，他们无论如何都过不好，所以要看前百分之五十的人，现在生活前百分之五十的人肯定都没有宋朝前百分之五十的人好，所以宋朝超级好。（这前百分之五十里面不包括特别富得，例如皇帝以及周边高官。）
我对这个观点不太认同主要在，我认为封建统治时期家庭财富总额是比较断崖式存在的，所以前百分之五十的人财富之间对比也是天差地别，农民和普通地主的财富差距也比较断层，而且如果把所有农民阶层刨去，剩下的人绝对不到百分之五十，大部分人回到过去也只是当农民而已。
@EngelsWestbaeher你能不能理解到我当时的无奈，就算顺着她的观点说，现在前百分之五十的家庭回到宋朝也有百分之七十要去当勉强吃饱穿暖的农民。
我不理解她为什么认为封建王朝会比现在生活的舒适啊啊啊啊啊，我好痛苦我不能理解她脑子为什么这么想，明明看起来平时都还挺正常的。
所以这个不是我没办法反驳她，而是我完全不知道怎么反驳她。就是我需要向她证明现在无论如何也比宋朝好这个常识也太难了吧。
最主要她一直在说国内的研究不能看，都带有意识形态洗脑的时候，她彻底杀死了比赛，我只能来发嘟，做这种本质获得认同感的事情缓解自己激动的心情。
所以我当时气的要死，遂跑来发嘟
@EngelsWestbaeher 抱歉情绪化发言，但是每次回想昨晚的讨论，都会微微心梗一下。
@DarreDawn 邓摇
虽然但是，你跟大哥说，你说国内的版本不能看，咱直接上一手史料，你说这个《宋史》（注意不是《宋书》，那个是讲南朝宋的）太难懂，你整点《宋史纪事本末》也行啊，你看看类似于《武林旧事》《东京梦华录》这种宋人笔记我都当你努力过了（血压UPUP）
顺便说一句国内的研究不能看国外的就能看……？实话讲仔细研究研究“新清史”这么帮玩意就已经血压到达世界最高城了，借古讽今真好玩啊真好玩是吧）恼
@EngelsWestbaeher 笑得哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
对于国内历史不看国内研究，国外研究看P啊，乐得。
大哥室友酱深爱宋朝，只能这样了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
@DarreDawn 虽然但是，实事求是
认真讲国内人在唐宋明清这一块的历史研究因为史料充足记载明确实话讲真的可以做的……反正就是规格严格功夫到家那么个意思吧（笑）
当然你要是说不足emmmmmm感觉就是一些方法上还是老一套，很多顾颉刚很多傅斯年（x）但是不得不承认人家的东西做出来还是讲究一些一是一二是二
每次看到“新清史”之流就脑壳疼高血压半身不遂彻底麻掉，就一定要费劲心机证明我们沙沙奥奥土土清清这些多元民族老大帝国好死喵，就非要把大家都安排进民族主义的监狱然后你来当离案典狱长是吧，先不说算盘珠子崩我一脸醒醒老哥这两年WASP在人口结构里面都已经输的很很彻底了，你咋不沐浴焚香斋戒更衣撮土立坛今日欢呼马尔萨斯大圣救一下呢（暴言）
@EngelsWestbaeher
有一说一，我觉得国内对自己历史研究还是挺上心和实事求是的，毕竟过去好不好现代人很少有想回去的，也回不去，其实没有意识形态渗透的必要，反而实事求是就能让让大家看看封建主义的拉。
感觉新清史学派就有欧美文化最近几十年的味，某种程度上的政治正确类型历史研究。
从少数民族角度出发，打破主流中原视角，清除清朝污名。
这几句话听起来就很想笑死，搞历史不要也好少数群体少数族裔要让人看见这种无聊的政治正确啊笑得。说少数族裔放过别人，研究研究自己当时做的事先吧。说实在的清朝本身也没什么污名，最后它快嘎的时候，苟延残喘的样子每个封建王朝快嘎的时候都是那样的，只不过碰上了时代到了整个封建主义都要嘎的时候了。本来也没针对清朝，不知道这些人高潮个什么劲，好无语。
美国保守派，笑得，感觉是一群神奇的存在，对他们的印象只有，中产，天天呼喊恢复传统家庭，防止道德沦丧。
@DarreDawn 哈哈哈哈哈哈哈爱你✓
就，新清史的感觉其实就是一些人在语重心长地跟你讲“为了大家你能不能去死一死好不好啊”（大嘘）
其实新清史的大前提真的不成立啊宝宝们，那帮维也纳民族主义贵物真的不是天下世界观的华夏世界华夷之辨的考虑啊，只是长得像但是内核完全不一样啊喂，就跟同样都是白毛Homo渚薰和狛枝凪斗二位是一个物种吗
实话讲代清老师给我的感觉就是很屑很拉但是没有你想象的那么拉（笑死）最大的问题就是哥啊版本更新了都维多利亚了还惦记你那欧陆风云呢（x）
欧美文化的拉主要是一些捧杀，虽然但是不得不说你们做得好的那段时间还是我们前夫哥CCCP还能喘气那会，自从他过身这帮人算是明白了自己做啥都有人捧于是越捧越拉，现在基本上已经是一个咬打火机的状态，啥，你说我们坦怀民，坦坦宝宝啥时候意识到这玩意真的是刚需再说吧，好的不学就学你前夫哥见天玩文化苦旅这一套
至于西方保守价值观我觉得在现在这个时代老保还是挺值得尊重的，最起码你支持一夫一妻我支持专偶制咱还能在这个领域重合……因为专偶制他最起码干净又卫生吧）x
@EngelsWestbaeher 笑得相似。
只能说一句，文化背景不同，历史思维总归是有很大差别的，研究什么麻烦在该文化背景里面，别用自己的思维惯性胡乱评价，真的挺没劲的。只能说欧标插头硬插亚标插座也能供电，只能说你虽然脑子不是很聪明但是至少力气很大。
白毛Homo笑得想死，我逐渐理解了一切。
美国保守派怎么说，总给人一种莫名其妙的自我鞭笞感，然后还要别人和他们一起。传统家庭的原罪难道不是传统家庭的角色分工吗，上个世纪的产物是时候死一死啦。在这种分工下，当只有一个人有出轨被原谅权时，一夫一妻本质上没有意义。
当然长期稳定的专一伴侣总体是文明并且有利于身体健康的，并且欺骗别人感情是糟糕行为，那种为了彰显自己魅力或者关系中主导权而故意出轨是无聊的。
@DarreDawn 笑死了啊
虽然但是脑子不是很聪明力气很大真的笑死我，仔细一想也没错，之前之所以能供电还真的是靠坚船炮利，洋人的玩意就是劲大.JPG关键是现在这帮人信了（）是从内到外的相信自己脑子好使就很谐了
白毛Homo……人家狛枝凪斗和渚薰可都是左位，浟宪榑老师你咋回事啊x
虽然但是美国保守派的清教徒就是真的很坚定的信着一些底层架构是越爽越有罪越痛越升天的伦理指导模式的玩意，你说这个你又不是斯拉夫东正教圣愚崇拜，那个自然条件下几场大雪你当然被自然选择成抖m了，不抖都不行，那大美利坚沃土富壤良田美池桑竹之属的就适合过买两碗豆浆喝一碗倒一碗倒不动了就出口赚外汇的日子，你整那个可不就是phony吗（大嘘）
当然我对于一些坚信自己的想法并愿意为之奋斗终身的人总是尊重祝福的，只是别人也会坚持自己的想法并且为之燃烧一辈子的，因此你们打起来的时候谁都别耍赖就好啦
@EngelsWestbaeher 白人老优越感了，笑得，就是靠种族歧视活着的捏。
白毛Homo共性讨论，笑死。榑老师加油。
宗教就是这样的捏，我为之奋斗一辈子，就需要全人类的认同，不认同就杀掉，笑死。
@DarreDawn 哈哈哈哈哈你好棒啊我要慢慢回慢慢品尝✓
“讨论底层人民是没有意义的，他们无论如何都过得不好”呵呵，五代十国的两脚羊和现代的五保户你比一比就知道了……最起码跟之前相比，最悲惨的1%能够在很大程度上两不愁三保障就是我们坦坦做的很不错的了（sigh）
至于说50%……不是啊同志，从城市公共卫生系统到以抗生素为基础的各种现代医疗谱系，再到下沉的互联网系统、文教出版系统和现代化工业的各种吃穿用度科技与狠活（笑死）这里的想法是对50%可能有一些错误的想法，比如说历史的实情应该是四个孩子里面能够有一个不饿死病死冻死活到成年的水平（）