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现在的情况是女性稍微陈述自己的视角,就要被“革命“(如果有的话)排除出去,认为她动机不纯,无法与反抗强权的叙事合并,从而彻底将其分流,好像说她根本不在乎共同的敌人,而只在乎自己。

但其实不是的,中国的每一场女权运动、每一次女性发声,都在试图撼动统治的权威。所有的运动都失败的时候,女性的运动还在继续,虽然她们也是受打压最严重的。包括“白纸抗议”,我觉得你不能否认它和“女权运动”的关系。

女性只要在诉说自己遭受的不公就是在对抗权威。而令所谓革命者感到不满的原因是,这些女性没有把自己填进与他们一致的“救国”叙事。但恕我直言,这种叙事非常前现代,让人感觉他还活在民国,(那是不是抄一下孙中山的宣言就可以建立另一个国家了)活在一段历史的狂想之中。

我们知道伊朗的“女性革命”从根本上影响着那个国家,但伊朗女性就从来没有说“为了我的国家如何如何”,而是“女性、生命、自由”。我觉得中国女性亦然,我们是不可能加入“救国”叙事的,我们受到的启发也是世界的女性运动。这恐怕也是“女人无国家”的另一层意思。

无论哪一种叙事,凡是企图利用和再次压迫女性的,我们都会进行反抗,我们不会停下的。

女反贼会为了男性伴侣克制自己的正常公共表达,男反贼不会为女性伴侣这么做。
指出这种区别不是为了要指责阮晓寰、把他架在父权制的火上烤,而是要提醒一个事实:这个世界上的任何种类的艰难困苦,总有一个对应的、更糟糕的女性版本。
指出这个事实绝对不是转移焦点。如果谈自由不允许带着性别视角,那么这个自由不谈也罢。

聽完這期不明白的真實感受——
作為一個個體,編程隨想做的事情讓我感到肅然起敬是真的。
作為一個丈夫,貝女士陳述的他在婚姻中的行為讓我感到的不適也是真的,比如:為了找和妻子的“共同點”而讓妻子去學新的東西,而不是自己去學妻子感興趣的東西;害怕自己被國安抓走卻又不對妻子說實話;妻子投入工作而不是投入對他的照顧,他會感到生氣甚至疏遠。
但是對一個人讚許不表示肯定ta的一切,對一個人批評也不表示否定ta的一切——這是最簡單的邏輯之一。現在象上兩方聲音都有,只要是好好說話,在各自領地真誠表達各抒己見,我覺得就挺好的。

撕了这一场的收获:
爱情无法界定,信任无法界定,贬低和不尊重却可以界定(虽然作风优良能打胜仗不能界定)。
妻子不是战友,妻子不是同志,妻子只是为了生活一起组队(虽然直男不分左右死都不找男的组队)。
被动的慷慨赴死是浪漫,被迫的承受风险是现代女性,最后关头被蒙在鼓里是一种保护。
皇权并非神圣不可侵犯,皇权的圈养也非神圣不可侵犯,但编程随想神圣不可侵犯。

@archibald_chain @normanzxy “生活上的队友”……你怎么不找个生活习惯相近爱好又趋同的同性呢……

@archibald_chain @imjoker233 他用刘晓波妻子的事情暗示他不就是意有所指吗?而且“不把她卷进来”这个行为的正确做法,不应该是一刀两断互不牵连吗?而且又而且,这个打着“保护女性”的幌子再剥夺其选择权的说辞,我简直太熟悉了,每次女性就业歧视的议题都要重复打一遍。不是我非要打拳啊喂,你们从微博到B站到豆瓣到长毛象就不能换个套路吗?

@archibald_chain @normanzxy 你猜贾宝玉娶了薛宝钗之后为什么要出走?一定是薛宝钗不聪明非要谈政治是吧?你觉的妻子可以不是你的同志战友,那你觉得妻子可以是什么?她应该具备什么功能?需要为你带来什么价值?

还是不理解自己慷慨赴死拉别人下水还要被拉下水的人为自己善后有什么浪漫,我能感受到的浪漫是我慷慨赴死你认同我们一起慷慨赴死(罗密欧与朱丽叶),或者是我慷慨赴死你不认同我你离开我我一个人慷慨赴死(卓一航与练霓裳),或是我慷慨赴死你理解我你陪着我慷慨赴死(rose和jack)。当然这是建立在彼此信任的基础上的,彼此不信任当然就是你举报我我一个人慷慨赴死,好一点的是我慷慨赴死你阻止我我们都不用慷慨赴死。
我慷慨赴死不告诉你连累你也慷慨赴死是最狡猾的,因为“你”如果顺势赴死正好说明你有慷慨赴死的决心,并不是被“我”连累的。但如果“你”说“我是被迫的其实我不想赴死”就赴了死却显得不够“慷慨”,当然没有人会那么说。
如果这是兄弟间的关系,我和别的哥们儿喝酒聊天分享A片,只对他们而不是对你吐露心扉,明知道会出事会连累你也啥都不说死撑到慷慨赴死,最后还让你帮忙善后,这算是不仗义吧?就算“爱情”“信任”“边界感”可以模糊定义,“仗义”总是父权词汇吧,帮人而不坑人是最最基本的父权精神吧?我也不理解这个明显坑男人的行为怎么套到自己老婆身上就成了“浪漫”,被坑者成了“现代女性”,被动的慷慨赴死就成了“自愿”?

每次看到男的夸女的都会警惕,心想让我看看你们又想把哪个女的送进古往今来哪一座庙以确保高枕无忧。至于自己被男的说成是性感或漂亮就直接是想死了,就无论做什么都逃不过呗。

@imjoker233 @[email protected]反正 “应不应该”这个主观议题辩论不出来,那这么说吧,如果一个人在明知道自己会面临风险也会把我卷入风险的情况下,不告知我还想让我善后,我绝对会觉得这人坑我,不管他是谁,就算把他救出来我也不可能再信任他。但如果事前被告知过那就是另外的性质,至少让我觉得我是被信任的。如果这个人坑的是老婆我会觉得这人怎么这样,连老婆都坑。如果这人对别人都很真诚只坑自己老婆,那我会觉得这就是性别问题,我会打拳。

“最精彩最反叛最隐秘最核心”的部分=国家大事=政治,心中有爹看谁都是爹,反正世间的人除了想当爹的就是想当儿子的

@imjoker233 @normanzxy 所以我“同生共死”打了引号啊,你谈的前提就不成立

@normanzxy 1.现代价值观的独立女性不代表心甘情愿愿意承受风险,还是被动的,要别人被动承受风险与劳动就是“牺牲奉献”。2.请问小凤仙哪里不尊重人?您瞧不起小凤仙什么身份?小凤仙本身就是个女侠。3.我们聊到这里了都没有人问过贝女士,如果她一开始知情是否会阻止丈夫那么做,你觉的她丈夫有权力隐瞒,我觉得这么做不仗义,不知道当时人主观选择的情况下这个点已经没啥可说的了。4.我不是贬低贝女士是谁的家臣,而是编程随想对她做的种种不像对一个妻子,一个同志,一个战友,(至少我认为的)而像对一个家臣。5.我来你的博下评论就是为了打破英雄红颜的叙事宣传自己观点的,你就理解成“滥用女权叙事”吧,毕竟男权叙事上下五千年红线广袤无边,或许“作风优良能打胜仗”就是“滥用”和“贬义”呢?

@imjoker233 @normanzxy 算了算了,我不该提爱情,是觉得这是一个对你同生共死的人的责任,编程随想对他妻子的要求要像刘晓波妻子那样显然是符合“同生共死”标准的,简单的说就是他对老婆不太讲义气,但是他老婆太讲义气了,这也不是纯爱情的角度,但是他们也不是同志也不是战友(至少之前不是),然后我就被局限到爱情的框架了,然后被抓到了拳师恋爱脑的漏洞打了,哈哈

@normanzxy 1.贝女士得到的赞誉就是因为她拯救自己的英雄丈夫,英雄红颜的小凤仙的叙事。如果她面临风险我宁愿那个英雄是她而不是她是拯救英雄的女人。2.女权叙事偷换成情感叙事搅浑水的老手段了,是我不对,不该接这个茬。

怎么说呢,女的来毛象都有一种自觉,小心翼翼维持,以爱来维持,就像哈利和赫敏进入魔法世界的分别,女的是真正的麻瓜,男的却是魔法世界期待已久的英雄。但我想说,这个社区是女性倾注了大量的爱,两年前我刚来的时候是非常震惊的,那时大家写的关于毛象的隐喻也都很浪漫,感觉和路过的每一个小动物都可以做朋友——但是现在不小心路过却全是在骂“女权”,骂谈论女性视角是妄加揣测、不懂得体谅“革命”,骂这个女的、那个女的,语言也越来越粗暴。难道就因为这个魔法世界真的迎来了它的哈利波特、迎来了它期待已久的英雄了吗,除了打败伏地魔,不再允许其他叙事了吗。

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@slowdeath 如果我没记错的话“不要开这种玩笑”是提到李晓波的事吧?而他妻子几次三番的问他在写什么他都敷衍过去了。其实他可以在不暴露自己的ID的情况下透漏一些,然而没有,她在他博客里看到的不是他生活的延伸,而是另一个侧面。

@imjoker233 @normanzxy 爱情不就是为了交流这些“最隐秘最反叛最精彩最核心”的部分吗?一个得不到你灵魂的人又凭什么要拯救你的肉体?

@normanzxy 你这个发言才像外宾啊,他当然知道自己在玩火,我们也知道他是在玩火,更何况是普罗米修斯的火,公知怎么死光的你会不知道他会不知道吗?他都召唤国宝了他会不知道?否则他也不会比公知更有远见的选择国外的平台,那么小心的使用手机不就是想说话的时候可以不用那么小心吗?当然每个人都有践行自己理想的权力,也不可能对爱毫无保留,我拳的点在于他对自己真诚,对受众人群真诚,反而对爱的人(真的爱吗)不真诚,还把她拖入了无妄之灾。为什么分享他最有趣最精彩的一面的不是他的妻子而为他承受最多最痛苦的却是他妻子?为什么连坐的不是受到他帮助的人而是什么也不知道的爱人?这不就如同这上下五年来不断刷新的屠龙剧本,女性永远的承受责任却不能共享荣誉,甚至连自己爱的人的信任也得不到,而且无解,永远无解。甚至你用“信任”“真诚”的边界感主观的说辞去消解我的感受,可是“重点”“焦点”这些边界就不主观吗?反正屠龙者总会变成龙,少年总会变成爹,女性在剧本里要永恒的扮演一个家臣,那你屠什么龙,怎么屠龙,又与我何干呢?反正我区区一拳师格局小眼光浅,就盯着男女对立拼命挑拨,屠龙当然不会成为我的重点。

@normanzxy 你还是直接说“人家你情我愿,管你屁事,这都能打拳”吧,至少还简洁精练些。

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